Перейти к содержимому

  •  

Фотография

Размышления о Вилле Вало. Теории и догадки. 18+


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10022

#9921 OFFLINE   Kosh

Kosh
  • Свободные HIMики
  • 874 сообщений

Отправлено 29 October 2018 - 23:10

А вот Вало видимо не шибко скучает раз краткие встречи были да ничем не кончились. Мне всегда казалось, что он немного разочарован в своем друге, ну это конечно мое желание к тому же огромное)))

Мне Вало таким челом видится, что если рубит, то навсегда, так что тщетно Бэм всякие попытки делает кмк))) И плюс возможно, что он увидел эту другую сторону бэмского обожания)) То ли дело Миже, любит Вилле простой дружеской любовью :D 



#9922 OFFLINE   insomnia

insomnia
  • Свободные HIMики
  • 8452 сообщений

Отправлено 30 October 2018 - 13:43

Мне Вало таким челом видится, что если рубит, то навсегда, так что тщетно Бэм всякие попытки делает кмк)))

он по-моему всем таким видится кроме меня))) Просто не вижу этого по тому, что из его отношений мы видим: с пассиями своими всегда тянет. С Катей вообще тягомотина многолетняя, когда он в футболке с дед маусом выходил у него уже Сандра была, да все видать то никак не разрывалось. Даже вон с Хим: может все, а может нет. Как взрослый человек понимает возможно, что может случится все, что угодно. А с Бэмкой он тоже ну не на 100% разрубил. Встречались после 2010 и разогрев этой группы брательника-он же мог этому воспрепятствовать, сказать да ну их, давайте вон Мишкину Ночь возьмем, американцы ж)) В интервью он всегда спокойно говорит о Бэме, в том смысле, что не просит этих вопросов не задавать. И в том же 2014 где-то они с Мижкой сидели и он рассказывал про те времена, сказанул что дескать очень люблю этого чувака (Бэма), но в жизни так вышло, что больше почти не тусим. Т.е. даже люблю сказал и не обломался. Черт знает почему они, вроде и Бэм в том истерическом послании не упоминал какой-то особой причины. Может Вало более не хочет общения, но хрен такое скажешь, вот и приходится держаться подальше,  ато один раз дашь слабину, потом каждый месяц от встреч отказываться придется. А мб (версия для гомошиперов) он увидел Бэма с Никки и решил уйти из его жизни, чтоб тот попробовал построить семью с женщиной, которая ему действительно подходила (тут можно рыдать)))))))))

#9923 OFFLINE   Kosh

Kosh
  • Свободные HIMики
  • 874 сообщений

Отправлено 30 October 2018 - 15:53

Просто не вижу этого по тому, что из его отношений мы видим: с пассиями своими всегда тянет. С Катей вообще тягомотина многолетняя, когда он в футболке с дед маусом выходил у него уже Сандра была, да все видать то никак не разрывалось.

Кмк он долго впускает в свою жизнь людей и так же долго отпускает)) Но потом вот наступает такая точка невозврата.
Скай мб на разогреве были как благодарность за то, что Бэм в свое время сделал для группы)
А то, что в ивью спокойно про Бэма говорит, это мб потому, что понимает, что было, то прошло, и он не хочет возвращения)) Ну и плюс элемент публичности в ивью тоже есть, поэтому и сказал, что любит))

А мб (версия для гомошиперов) он увидел Бэма с Никки и решил уйти из его жизни, чтоб тот попробовал построить семью с женщиной, которая ему действительно подходила (тут можно рыдать)))))))))

Какой благородный Вало, уступил девушке место в сердце Марджеры)))) А теперь злорадно посмеивается, мол, мучайся, любимый, и в ивью сказал, что любит, чтобы Бэм мучался))))

#9924 OFFLINE   insomnia

insomnia
  • Свободные HIMики
  • 8452 сообщений

Отправлено 30 October 2018 - 17:52

Кмк он долго впускает в свою жизнь людей и так же долго отпускает)

а может там еще есть и так сказать страсть к переменам. И людей тоже. Помню его чб ивью с Орфеума, где он говорил о Йо, о том, что сложно понять, когда надо опустить и т.д. в общем вроде о тяжелых вещах для себя, а в глазах ноль тоски по этому поводу вообще. Излечился уже. А она еще с ума сходила вовсю. Дома меняет часто, нет какой-то привязки особо ни к людям, ни к местам. Как будто всегда поиск чего-то нового, эмоций и впечатлений.

 

А теперь злорадно посмеивается, мол, мучайся, любимый, и в ивью сказал, что любит, чтобы Бэм мучался))))

а еще поржал глядя на Николь. И брюнетка и глаза светлые и черты лица острые и даже рукав на той же руке набит))))) Нет она точно идеал для Бэма) Молодец, что уступил ей))))))

#9925 OFFLINE   Kosh

Kosh
  • Свободные HIMики
  • 874 сообщений

Отправлено 30 October 2018 - 18:01


а еще поржал глядя на Николь. И брюнетка и глаза светлые и черты лица острые и даже рукав на той же руке набит))))) Нет она точно идеал для Бэма) Молодец, что уступил ей))))))


Мне тоже Никки Вилле напоминает)) Наверное было так, что Бэм в разгаре процесса ее другим именем назвал, неженским))))

#9926 OFFLINE   insomnia

insomnia
  • Свободные HIMики
  • 8452 сообщений

Отправлено 30 October 2018 - 18:05

Наверное было так, что Бэм в разгаре процесса ее другим именем назвал, неженским)))

не, навряд ли, она на удивление спокойно относится к Хим и Вилле, постила, что они на концерты ходили, ребетеночка на фоне харты (хотя мб она тоже считает, что харта символ Бэма))))) Ну в общем ведет себя так, как будто не чует соперницу))))) А еще Никки напоминает Мисси, а с Мисси Бэмка познакомился еще в школе. Мб вон где корень зла, он еще в школе понял какие девушки ему нравятся, а тут оп и не девушка такая, ну куда деваться))

#9927 OFFLINE   Kosh

Kosh
  • Свободные HIMики
  • 874 сообщений

Отправлено 30 October 2018 - 18:09

не, навряд ли, она на удивление спокойно относится к Хим и Вилле, постила, что они на концерты ходили, ребетеночка на фоне харты (хотя мб она тоже считает, что харта символ Бэма))))) Ну в общем ведет себя так, как будто не чует соперницу))))) А еще Никки напоминает Мисси, а с Мисси Бэмка познакомился еще в школе. Мб вон где корень зла, он еще в школе понял какие девушки ему нравятся, а тут оп и не девушка такая, ну куда деваться))

Ага, самая красивая девочка Финляндии)))
Не, я не говорю, что Никки на мужское имя обиделась, мб ей наоборот нравится))

#9928 OFFLINE   insomnia

insomnia
  • Свободные HIMики
  • 8452 сообщений

Отправлено 30 October 2018 - 18:13

Не, я не говорю, что Никки на мужское имя обиделась, мб ей наоборот нравится))

в любом случае молодец бабец)) Нравится она мне местами) ну на фоне нынешней валодевы так уж точно. 

#9929 OFFLINE   Ksu

Ksu
  • Модераторы
  • 9789 сообщений
  • Городсреди лугов, Украина

Отправлено 31 October 2018 - 01:29

Дома меняет часто, нет какой-то привязки особо ни к людям, ни к местам. Как будто всегда поиск чего-то нового, эмоций и впечатлений.

Это Вало дома меняет часто? Разве?

Дом родителей, потом папа квартиру купил, потом с Йо снимали двухуровневую, потом башня и нынешний. 42 : 5 = 8,5. Т.е. раз в 8,5 лет. Я б не сказала, что это часто. 



#9930 OFFLINE   Ksu

Ksu
  • Модераторы
  • 9789 сообщений
  • Городсреди лугов, Украина

Отправлено 31 October 2018 - 01:44

И да, конечно воспитанный и внимательный парень стал с возрастом, но ранее все-таки таким не был.

Интересно, что произошло, что он вдруг и только с возрастом стал воспитанным?))) От родителей отпочковался. Кто б его воспитывал в таком духе? Мне кажется, что все ж родители вложили в голову.

И вот как раз для работы, для имиджу ему надо быть всегда оторвой. Но такой он только на сцене и то не всегда. Т.е. как по мне, при общении он как раз расслаблялся и становился таким, какой он есть.

 

 

Как еще мы можем делать выводы о чем-то или ком-то, как не основываясь на собственном опыте?

Ммм, я немного о другом. Ты вот написала, что будучи в возрасте Вилле не моталась так часто к подругам в соседние города, а он - мотался. И типа это жжж значит неспроста. Я тебе пишу, что ты - это ты, а Вилле - это Вилле. У него другие взгляды, возможности, хотелки. Т.е. такое сравнение - как взгляд изнутри (себя), но на другого человека. 

А осудить какие-то поступки - это уже кагбэ взгляд извне. И для этого не обязательно иметь аналогичный опыт. Например, я никогда не обсцыкала стены))). Но знаю, что это не есть гуд. Но опыта в этом деле у меня нет. Это не опыт, а воспитание скорее.

 

 

Но мне эта мысль пришла-я ей и поделилась. Тем более что такая часть форума есть и ее тоже иногда надо использовать.

О, Боги, дарлинг! :D Я ж не пишу, чтобы ты замолчала и не городила околесицы. Ты высказала свое мнение, я - свое. Вот именно, что это форум и тут надо делиться мнениями и бла-бла. Но оппонент тоже же делится мыслями, пррально?  :)



#9931 OFFLINE   insomnia

insomnia
  • Свободные HIMики
  • 8452 сообщений

Отправлено 31 October 2018 - 12:02

Это Вало дома меняет часто? Разве? Дом родителей, потом папа квартиру купил, потом с Йо снимали двухуровневую, потом башня и нынешний. 42 : 5 = 8,5. Т.е. раз в 8,5 лет. Я б не сказала, что это часто. 

учитывая то, что это все происходит в одном городе мне кажется это часто. Обычно 2-3 дома, первый родительский, второй съемный, третий уже своя семья. Да и поболее было: жилье с Сюзанной, куда влезли, потом новая квартира с ней. Когда появилась Йонна-новая с ней. А та двухуровневая была уже второй, говорилось, что они совсем недолго жили в ней, а съехались-то они в 2004-значит тогда еще снимали.

 

Интересно, что произошло, что он вдруг и только с возрастом стал воспитанным?))

По мне у большинства так и бывает. Человек взрослеет, видит больше, чем раньше, начинает общаться с разными людьми, появляется возможность увидеть многое со стороны , оценить свое поведение и сделать выводы. 

 

И вот как раз для работы, для имиджу ему надо быть всегда оторвой. Но такой он только на сцене и то не всегда. Т.е. как по мне, при общении он как раз расслаблялся и становился таким, какой он есть

Мы этого тоже не знаем, каким ему надо было быть. Оторвой он в РР период был, далее ничего особо оторвистого не помню)) Да и как узнать, где он на самом деле расслаблялся: на сцене, за кулисами, общаясь на матах со своими, в турбасе, дома, на интервью. Я все же не за последний вариант. Вообще думаю он везде разный и кто из них более настоящий, да все наверное

 

Ты вот написала, что будучи в возрасте Вилле не моталась так часто к подругам в соседние города, а он - мотался. И типа это жжж значит неспроста. Я тебе пишу, что ты - это ты, а Вилле - это Вилле.

я и не спорю, но выводы-то я тогда свои делала не только по себе, по окружению, и по известным мне примерам дружбы и т.д. Ребятки тут по-любому особняком стоят. Ну и из-за того, что это не я , а Вилле мотался и мотались к нему, я все ранво не подумаю, что это вполне себе норм ситуация, потому что это жизненный опыт скажем так, говорит мне (не только мои примеры), что это немного как бы странно)))

 

Я ж не пишу, чтобы ты замолчала и не городила околесицы. Ты высказала свое мнение, я - свое. Вот именно, что это форум и тут надо делиться мнениями и бла-бла. Но оппонент тоже же делится мыслями, пррально?

тут ай сорри дорогая, меня немного смутили слова про "провальную миссию" и все такое. Они как бы настаивали именно на фигне и околесице+мы ж понимаем в какой части форума находимся и я знаю, что многим вообще его создание искренне неприятно. Но он есть и как бы иной раз в нем что-то происходит и пока не появтися новый материал скорее всего будет. Помню что тут раньше было "ах что вы, да как вы смеете, да вы совсем уже!"))))

#9932 OFFLINE   Kosh

Kosh
  • Свободные HIMики
  • 874 сообщений

Отправлено 19 February 2019 - 23:16

и еще немного перевода. Я думаю после этого тему Валобабы можно закрывать))) 

 

Ведущий: Вилле, последний вопрос, я его нередко задаю гостям - назови три важнейших поворотных момента в твоей жизни. 

Вилле: Ого, ОГО

Ведущий. Да, серьезный вопрос. Я хочу, чтобы ты назвал первое, что приходит на ум.

Вилле: ммм.. я уже так долго прожил. Окей, рождение младшего брата в 83, смерть собаки Сами в 6-7 лет и встреча с Миге, Миге - это басист Хим. Сами начил меня ходить, и после его смерти у меня началась астма. Йесси до сих пор мой маленький брат. Это большие события, с них началось многое.. это были по-настоящему поворотные переживания.

 

гран мерси сюда https://vk.com/ankhislove

Что-то наш товарищ не договаривает: про собаку расписал, про брата тоже, а про Миге-то что, какие у него там с ним поворотные переживания начались? :hmmm: :sm62:



#9933 OFFLINE   Ksu

Ksu
  • Модераторы
  • 9789 сообщений
  • Городсреди лугов, Украина

Отправлено 24 February 2019 - 22:42

Ну Миге-то - один из основателей группы. Еще и друг близкий. Может, Линде попозже подтянулся. Поэтому и упоминание только ко отнёс. Ну и наверное обида на Линде есть, а на Миге нету.
Я это вот так вижу.

#9934 OFFLINE   Kosh

Kosh
  • Свободные HIMики
  • 874 сообщений

Отправлено 24 February 2019 - 23:16

Ну Миге-то - один из основателей группы. Еще и друг близкий. Может, Линде попозже подтянулся. Поэтому и упоминание только ко отнёс. Ну и наверное обида на Линде есть, а на Миге нету.
Я это вот так вижу.

Возможно так и есть, просто про два "момента" расписал, а про Миге почти ничего))

 

З.Ы. Девушка на авке красивая))



#9935 OFFLINE   Violina

Violina
  • Свободные HIMики
  • 223 сообщений

Отправлено 18 July 2019 - 08:27

(в продолжение разговора в теме Вилле – друг)
 
Ведь это в принципе не так уж и важно было ли у Вилле и Бэма уже совсем что-то такое близкое, так как лично меня захватила вообще вся вот эта их история знакомства в целом. Сколько там разнообразных, интересных и местами таких забавных моментов в их отношениях было))) Вот эти эмоции между ними и такое притяжение.. А сколько фоток-то у них совместных! Даже ещё в те времена, когда гаджетов не было и то умудрялись их заснять и тут и там, это сколько же они времени-то вместе проводили)))) Вот именно это всё для меня представляет большую ценность, когда между двумя людьми возникает нечто подобное, за этим очень интересно наблюдать, ведь даже не всегда в парах М – Ж такое бывает, а здесь познакомились два парня и закрутилось)))


#9936 OFFLINE   Ksu

Ksu
  • Модераторы
  • 9789 сообщений
  • Городсреди лугов, Украина

Отправлено 18 July 2019 - 10:57

З.Ы. Девушка на авке красивая))

Ой, спасибо! Только сейчас увидела сообщение. Эту картинку мне подруга скинула - сказала, что мы похожи))). И правда, если мельком глянуть, то в первые секунды кажется, что моё изображение))). Даже папа подтвердил))).

(в продолжение разговора в теме Вилле – друг)
 
Ведь это в принципе не так уж и важно было ли у Вилле и Бэма уже совсем что-то такое близкое, так как лично меня захватила вообще вся вот эта их история знакомства в целом. Сколько там разнообразных, интересных и местами таких забавных моментов в их отношениях было))) Вот эти эмоции между ними и такое притяжение.. А сколько фоток-то у них совместных! Даже ещё в те времена, когда гаджетов не было и то умудрялись их заснять и тут и там, это сколько же они времени-то вместе проводили)))) Вот именно это всё для меня представляет большую ценность, когда между двумя людьми возникает нечто подобное, за этим очень интересно наблюдать, ведь даже не всегда в парах М – Ж такое бывает, а здесь познакомились два парня и закрутилось)))

Да, как две родственные души. Как я поняла, Вало изливал душу Бэму, и даже в самом сокровенном. И вот представьте, Бэм был поверенным в таких делах и тут - бац! - все резко закончилось. И Вало ни в какую не идёт на сближение.

#9937 OFFLINE   insomnia

insomnia
  • Свободные HIMики
  • 8452 сообщений

Отправлено 18 July 2019 - 11:30

Ведь это в принципе не так уж и важно было ли у Вилле и Бэма уже совсем что-то такое близкое, так как лично меня захватила вообще вся вот эта их история знакомства в целом

а по мне к сожалению важно. Потому что это принципиально разные для меня вещи: столь сильная дружба между мужчинами или же просто роман. В первом случае да, там близость душ, характеров, не знаю еще чего. Во-втором все в 100 раз банальнее. Я недавно прочитала одну мысль и опять же она меня прям так даже и обескуражила. Кто-то из фанов в сотый раз изумился (это было какое-то обсуждение Бэма и ВВ, каокго-то момента) как так вышло-то все же, что они были друзьями? Ну такие разные во всем, ну совершенно. И ответ :вот потому-то мы и думаем, что то была любовь. И вот это действительно логичное объяснение ибо да, к сожалению, точек соприкосновения у этих двух личностей ну оч мало. Их не видно. А дружба или чего там у них была очень серьезной. 

 

А сколько фоток-то у них совместных! Даже ещё в те времена, когда гаджетов не было и то умудрялись их заснять и тут и там, это сколько же они времени-то вместе проводили)

совместные фотки все-таки я думаю возникали потому что это Бэм был одним из типов на фото. Он был с МТВ и его везде и всегда пытались заснять. Даже кадры Вилле и Йонны по-моему по большей части были сняты именно в США, когда рядом был Бэм соотвественно и фотографы)

 

Вот именно это всё для меня представляет большую ценность, когда между двумя людьми возникает нечто подобное, за этим очень интересно наблюдать, ведь даже не всегда в парах М – Ж такое бывает, а здесь познакомились два парня и закрутилось)))

а меня честно говоря всегда в этом плане очаровывал совсем другой союз: Вилле и Миге. Потому что вот эта дружба мне кажется каждому из них дала очень много хорошего, с Бэмом спорно. По-первых это Хим. Во-вторых поддержка более сильного и психически и физически Миге была всегда ощутима и видна. В-третьих это союз интеллектов, их совместные ивью это просто неописуемый кайф)) Вилле не раз называл именно Мигеля самым дорогим для себя человеком кто бы там что не говорил про его большие любови типа Сью и Йо.

А Бэм...что это каждому из них дало? Если предполагать только дружбу. У Бэма точно немного подпаехала крыша и он стал безумным фанатом. Потом они вместе много пили и принимали препараты. Ну и да, Бэм открыл для Вилле Америку, только эта Америка потом его чуть не убила. Оттуда имхо и начался путь в рехаб. Так что ценности я не вижу и никогда не видела. Может быть, плохо смотрела, но мне кажется, что хорошо, потому что пару лет назад я много времени убила на изучение их отношений так сказать))))

 

Да, как две родственные души. Как я поняла, Вало изливал душу Бэму, и даже в самом сокровенном. И вот представьте, Бэм был поверенным в таких делах и тут - бац! - все резко закончилось.

ну вот как раз ты описываешь ссору влюбленных, когда оно бац и все)))) По мне конечно ни разу не бац, все там копилось и к этому шло. Бэм с годами становился все более властным и все менее адекватным. А Вало перестал пить, что могло ему на многое открыть глаза. К тому же мне всегда казалось, что ВВ все же затаил обиду на ту ночь с адероллом, раз даже Бэмка упоминал это в письме своем пьяном "прости, я не виноват, я не понимал". Ну и плюс может еще то, что для Бэма Вилле стал очень важным это несомненно. Как бы там ни было у них-наеврное роковой для него человек, он красив, умен, нереально харизматичен и талантлив. Плюс они действительно дружили, потому что например с тем же Джа у Бэма есть немало фоток, но думаю Джа-то он нах не сдался столь близко к себе подпускать. Вооот,а для Вало Бэм....ну да, они были друзьями или чего-то там. Но время прошло и как бы больше возможно и не интересно с ним стало. Бэм был огонь в молодости. А потом превратился в мерзкого обрюзгшего алкаша. От него все разбежались, не только Вало же.

Айм сорри за столько много букав)))) Я как всегда)



#9938 OFFLINE   Ksu

Ksu
  • Модераторы
  • 9789 сообщений
  • Городсреди лугов, Украина

Отправлено 18 July 2019 - 13:54

Бац - это я сторону Бэма описала. А так-то да, копилось: и у Вилле, и по факту. А Бэм этого не замечал.
И властность его могла расти не только от того, что он (допустим) - любовник самого инфернального. А вот как раз в совокупности: он мне доверяет, мы много времени проводим вместе, я столько для него сделал! ", помноженное на средства, расширяющие сознание.
Ведь Бэм на него обижался, что на вопрос о самом лучшем друге Вало запнулся с ответом. И так его и не дал.
И резко разбегаться вот так могут не только любовники, но и друзья тоже. У Бэма крышу рвало, что среди своих шутов он имеет и инфернального короля. Вало, потрезвев, видимо, допер до этого.
Последней каплей стал тот скандал с бумагами на ХИМ.
А есть ли у них что-то общее или нет, мы судить не можем, т.к.плохо знаем их. Где-то грани пересечения по любому были. Ведь потому они и были так близки, что во многом непохожи и соответственно много " интересного" в жизнь друг друга привнесли.
Конечно, Вало обижается на ту ночь - чуть жизни не лишили!

Все - скромное имхо.

#9939 OFFLINE   insomnia

insomnia
  • Свободные HIMики
  • 8452 сообщений

Отправлено 18 July 2019 - 14:19

И властность его могла расти не только от того, что он (допустим) - любовник самого инфернального. А вот как раз в совокупности: он мне доверяет, мы много времени проводим вместе, я столько для него сделал! ", помноженное на средства, расширяющие сознание

мне кажется властность это в принципе его черта характера, не только на ВВ направлена. На всю его свиту тоже, как же он разозлился когда они разбежались да еще и посмели потом не страдать по жизни и побираться не пойти)) А еще прочитала недавно, что Вива Ля Бэм это шоу, построенное на приколах и типа милых издевках над его семьей, кто смотрел это правда? Если так по мне тоже признак конечно и небольшого ума и какого завышенного чсв, это ж родители твои, хотя он мать шлюхой недавно называл, о чем я вообще.

 

И резко разбегаться вот так могут не только любовники, но и друзья тоже. У Бэма крышу рвало, что среди своих шутов он имеет и инфернального короля. Вало, потрезвев, видимо, допер до этого. Последней каплей стал тот скандал с бумагами на ХИМ.

могут конечно, я сама так разбежалась, со стороны, а так копилось все пару лет. А вот скандал с бумагами по мне спорный момент. В том плане, что о нем писала девушка, кажется как раз здесь и она кроме момента с бумагами, упоминала еще и то, что общается с родителями Вилле. Ну и друзья у не в США под дверью гримерки Вало стояли, немного странно)) Хотя мб я путаю, но народ в сети любит сочинять. В любом случае что-то такое могло быть, Бэмку от клипов отлучили,  его дерьмовых якобы фильмах Вало с 2007 вроде не снимался, тут и замечешься))

 

А есть ли у них что-то общее или нет, мы судить не можем, т.к.плохо знаем их. Где-то грани пересечения по любому были. Ведь потому они и были так близки, что во многом непохожи и соответственно много " интересного" в жизнь друг друга привнесли.

Что-то общее конечно у всех есть. Но там в любом случае если начнешь копать-сразу вскроется что-то не очень приятное. Я правда не вижу и не видела в их отноешниях ничего позитивного. Из того, что мы видели, что привнесли. Бэм начал очень копировать Вало, он его обожал и воздвиг на пъедестал. И Вилле ведь это не пугало, что другой человек те же татуировки делает, то же читает, так же одевается. Ему скорее приятно было, плюс такое обожание. Та же Сью (на момент их знакомства была ведь только она) ему мозг съедала явно как все женщины, она хотела от него внимания, семьи, романтики, что там еще. А тут мужик и он его любым обожает. И по началу ничего и не требует (вот тут Виллька и попался, Бэмка-то не меньше баб спросит))) Ну и как бы вся эта ситуация их обоих не в лучшем свете показывает. В отношениях сплошная деструкция.

#9940 OFFLINE   Violina

Violina
  • Свободные HIMики
  • 223 сообщений

Отправлено 18 July 2019 - 16:18

insomniaKsu, спасибо вам огромное за комментарии! Мне всё это очень важно, я очень хочу разобраться, ещё в процессе и собираю всё воедино) 

А можно поподробнее, что это за история с бумагами на ХИМ?