Сообщений в теме: 43132

[Ayahuasca]

С другой стороны, а что ещё как не предложение создать семью и закрепить отношения установленным социумом способом является доказательством чувств? Обещание достать с неба заезду?)

Тут я бы привела в пример отношения Алана Рикмана с его женой, на которой он женился аж через 50 лет отношений. А все это время она была его единственной женщиной, и ничего ему доказывать было не надо. Соглашусь, доверие сейчас - ого-го какая проблема. И вот этот заветный для многих баб штампик в паспорт - это как гарантия, что мужик теперь только ее и никуда не денется. А если денется, то ему придется отстегнуть кусок своего "состояния" ей и их общим детям. Такая себе подушка безопасности это узаконивание. Потому сейчас и набирают популярности свадебные контракты (или как оно там правильно называется). Раньше у нас в прессе вовсю высмеивали меркантильных западных звезд за эти контракты, сейчас эта практика и у нас появилась, и смотрю, вектор уже изменился, уже пишут, что полезное изобретение и ничего зазорного нет в том, чтобы и себе такой состряпать. В таких условиях человека, которому можно доверять, еще сложнее найти. Так вот мб Вало и не женится, т.к. боится, что коли кинет Карху, так она его обдерет как липку, еще и шантажировать будет)) мало ли чего она насмотрелась в его берлоге)) Кто-то уже писал, что сандрохата - это типа отступные бывшей девушке за молчание))

[insomnia]

Немало таких примеров. Я вспомнила Голди Хоун с Куртом Расселом, вроде до сих пор вместе, и Сьюзен Сарандон с Тимом Робинсоном, много лет прожили без брака. А Джоли с Питтом например после официальной свадьбы прожили вместе меньше, чем до нее. Штамп он по сути вещь спорная. Я и сама замуж не рвалась никогда, не буду писать сколько встречалась с мужем, за странную сойду)) Детей в конкретное время не планировалось, так и зачем тогда официальный брак? Если женщина сама себя содержит (#кархуидиработать))))) зачем оно ей так сильно сдалось? Еще про потерю времени никогда не могла понять, если есть любовь и вы состоите в отношениях, пусть это не приведет к браку и детям (да оно вообще бывает не у всех) разве это можно назвать потерей времени? Это опыт, есть и другой опыт кроме окольцевать и размножиться. Я если что и близко не феминистка, я за гармонию в паре, взаимное уважение и сотрудничество))))

 

Так вот мб Вало и не женится, т.к. боится, что коли кинет Карху, так она его обдерет как липку, еще и шантажировать будет))

я как-то читала ивью моего любимого актера, который именно об этой проблеме и вещал: не может никому доверять, не может понять, женщину интересует он или его имя. Он раньше пил много, девиц тьма была вокруг, а потом после рехаба задумался. У Вало запросто может быть именно эта проблема. Там недаром шло в начале "по крайней мере весело". Он мб и голову от Карху потерял, но не хотел ей это показать ибо хз, молодая моделька, он ей нужен или папика искала, он еще в начале их романа бухал не по-детски, а она никуда не делась, тут и задумаешься. Да там и невооруженным глазом видно было: не для семьи мужик. Но. Он перевез ее к себе и содержит ее. У меня язык не повернется тут сказать, что он ей ничего не дает, мерзавец.

 

С Сандрохатой тоже интересно. Шутить можно до бесконечности, но я вот подумала. Вроде как у всех выводы, что Вало ее прям бросил. Ломилась она в гримерку (а интересно , это правда было, кто и как мог там оказаться, чтоб это увидеть?) Я не исключаю, сама думаю, что чет она накосячила, изменила или интриги плела. Но вот медведь Антон у нее. Обычно когда бросают женщин ей в подарок вещи не выдают . А мишка-то крупный, его незаметно не умыкнуть))) Не понимаю как он у нее мог очутиться. 

[Paloma]

[quote name="Ayahuasca" post="186527" timestamp="1571067474"]
И вот этот заветный для многих баб штампик в паспорт - это как гарантия, что мужик теперь только ее и никуда не денется. А если денется, то ему придется отстегнуть кусок своего "состояния" ей и их общим детям. Такая себе подушка безопасности это узаконивание. Потому сейчас и набирают популярности свадебные контракты (или как оно там правильно называется). Раньше у нас в прессе вовсю высмеивали меркантильных западных звезд за эти контракты, сейчас эта практика и у нас появилась, и смотрю, вектор уже изменился, уже пишут, что полезное изобретение и ничего зазорного нет в том, чтобы и себе такой состряпать.

Довольно странно слышать такое от женщины, честно говоря. Грести всех под одну гребёнку «меркантильная баба» такое себе. Не вижу ничего плохого в том, что участники союза хотят защитить себя финансово. потому что они становятся в том числе и финансовыми партнерами. И особенно в российских реалиях, где мужчина оплачивается на рынке априори выше, а роль женщины сведена до «сиди, рожай».при этом в большинстве случаев мужчина при разрыве самоустраняется от обязанности содержания чада, умудряясь уклоняться ещё и от смешных алиментов. В итоге имеем ужасающих масштабов безотцовщину, забитых психологически и материально матерей и бережно культивируемый стереотип «меркантильных баб»( Можете не согласиться, но лично я считаю такой договор шагом в цивилизованное общество, где люди осознанно подходят к созданию семьи, готовы открыто обсуждать возможные проблемы в отношениях, не полагаясь на «авось, пронесёт», доверяют и уважают друг друга на всех уровнях.

[OBLIVION]

Штамп он по сути вещь спорная.

Штамп нужен тогда , когда столкнёшся с правовой системой . Вроде долго живёшь с мужчиной , жена вроде бы . А как чуть что , ни кто ( типа с ним случись чего , совместно наживали имущество , а по закону , хрена тебе а не наследства ) . Вот так столкнёшся с законом , и почешешь оформлять законно отношения . Про детей вообще молчу , только официальные отношения . Не вижу в этом меркантильности . Скорее всего , разумное отношение к собственной жизни . Это конечно у нас в стране . В финке не знаю . Каждый выбирает своё .

Обычно когда бросают женщин ей в подарок вещи не выдают . А мишка-то крупный, его незаметно не умыкнуть))) Не понимаю как он у нее мог очутиться. 

Ну почему не выдают вещи ? Случаи разные . У них же контракт был , видимо у Валы денег расплатиться с мадам не хватило , медведем доплатил ))) А возможно , что медведь сам к ней пришёл ))) Как знать ?)))

[Paloma]

Может испугался, что медведь заговоренный и отдал хитрой ведьме) А на смену старому пришёл другой медвед)

[OBLIVION]

Может испугался, что медведь заговоренный и отдал хитрой ведьме) А на смену старому пришёл другой медвед)

Мёртвого медведя , сменил на живого ))) Да и Сандре не скучно . Есть с кем , по пьяной лавочке , светские беседы вести . Антон , ты меня понимаешь ?)))))

[Ksu]

Инс, про ломление в гримёрку я уже сто раз здесь писала, что правда. Но ты упорно это отметаешь и в очередной раз ставишь под сомнение.))

[insomnia]

Инс, про ломление в гримёрку я уже сто раз здесь писала, что правда. Но ты упорно это отметаешь и в очередной раз ставишь под сомнение.))

Ксюш, ты щас офигенно преувеличиваешь. Не поверишь, но я совершенно не помню, что писала ты. Я помню, что читала когда-то истерику какой-то девы, она писала о том, что ой девочки а Вилле- то опять с Сандрой! Я ж видела как она ломилась к нему в гримёрку на Хэллдон. Я ещё понять пыталась, если ломилась и ее не пустили, то с чего они вместе-то?))) Да, вполне возможно и тут тоже тот случай упоминался, но интересно мне откуда знать он из личного наблюдения или это прочитанный в интернете случай? Фоток я не видела. И про сомнение я ж вроде не пишу аааааа не верю, он Сандру в сто раз больше Сюзанны любил не мог ее не пустить)))

[insomnia]

Про штамп и правовую систему. Да согласна, если десятилетия совместной жизни и много нажитого имущества то да. Если мы говорим о тех же Вало и Карху, они чего нажили и чего она внесла в благосостояние их пары- ничего) Ну а дети это вообще другой уровень, опять же у нашей супер пары детей нет.

[Ayahuasca]

Я помню, что читала когда-то истерику какой-то девы, она писала о том, что ой девочки а Вилле- то опять с Сандрой! Я ж видела как она ломилась к нему в гримёрку на Хэллдон

А я вот как раз помню, что писала Ксю, а истерики не помню)) так что пруф)) и кроме прочего, СМ не на одном концерте ВВ видели после

Насчет медведа который Антон. ВВ мог его подарить СМ как и гитару или кольцо - на какой-нибудь праздник, не забирать же потом при разрыве. А Сандрита потом его перетащила к себе на новую хату. (но тогда получается, ВВ реально не помнит днюх никого, кроме себя, и когда его дамы сердца начинают требовать презентов, дарит что-нибудь из своей коллекции).

[Ayahuasca]

Довольно странно слышать такое от женщины, честно говоря. Грести всех под одну гребёнку «меркантильная баба» такое себе. Не вижу ничего плохого в том, что участники союза хотят защитить себя финансово. потому что они становятся в том числе и финансовыми партнерами. И особенно в российских реалиях, где мужчина оплачивается на рынке априори выше, а роль женщины сведена до «сиди, рожай».при этом в большинстве случаев мужчина при разрыве самоустраняется от обязанности содержания чада, умудряясь уклоняться ещё и от смешных алиментов. В итоге имеем ужасающих масштабов безотцовщину, забитых психологически и материально матерей и бережно культивируемый стереотип «меркантильных баб»( Можете не согласиться, но лично я считаю такой договор шагом в цивилизованное общество, где люди осознанно подходят к созданию семьи, готовы открыто обсуждать возможные проблемы в отношениях, не полагаясь на «авось, пронесёт», доверяют и уважают друг друга на всех уровнях.

Проблема №1. Зачем создавать союз с партнером, в котором ты заведомо не на 100% уверена? Если есть червячок сомнения, что в обозримом будущем он может предать и тебе придется судиться с ним из-за денег или детей? Я не за то, что из-за этого не жениться/не выходить замуж вообще. Это не мое дело, пусть люди делают что хотят, но это мое мнение. "они становятся в том числе и финансовыми партнерами" - опять же терминология из западной правовой практики, так как партнеры - финансовые - бывают ненадежны, предают, скрываются с деньгами фирмы и т.д. Зачем эти дефиниции переносить на семейные отношения? 

Про реалии разговор отдельный, не хочу даже эту тему поднимать. Потому что с ролью женщины, с отношением к ней у нас еще не оч. Но и женщины большей частью предпочитают роль жертвы. Вот вы вспомнили про алименты - а я вспомнила истории из жизни, когда жены сами от них отказываются: одни - чтобы муж не имел права встречаться с ребенком (типа не платишь - гуляй), другие - потому что боятся идти в суд, т.к. верят, что проиграют, или лень, или времени нет, или страхи какие-то перед юстицией, или еще что; третьи - хз почему, но из разговоров сложилось впечатление, что им нравится всем вокруг жаловаться на плохого мужа, который их с дитем обидел, при этом когда предлагаешь 100500 вариантов решения проблемы, их все отвергают, так как оно нафиг не надо, надо только мозг повыносить...

Далее. Не хотелось бы опять гнать на несчастных женщин, но мб стоит задуматься, что безответственных мужчин, которые бросают семью и жмотятся на алименты, воспитывают именно они (и часто в семье без отца). Я чувствую, что сейчас залезу в этут тему и не вылезу. Потому что там реально бег по кругу, одно вытекает из другого, и так без конца.

Правда, есть еще вариант - но он редок - когда мать растит сына одна, и это получается лучше, чем если бы в семье оставался тот отец. Но таких сильных женщин, которые могут дать сыну все, увы, мало.

 

Проблемы обсуждать, конечно же, нужно, как по мне, большая часть несчастливых браков получается из-за того, что кого-то одного что-то не устраивает, но он предпочитает молчать, а второй думает, что раз молчит, то все ок. А при разводе таких пар, как говорится, дерьмо, копившееся долгие годы, попадает в вентилятор. Так что с обсуждением я согласна.

Но. Какая речь о доверии на всех уровнях, если ты, вступая в брак, уже оговариваешь в контракте, что тебе отойдет в случае развода? Это ж уже не доверие, а прописывание образа действий на случай возможного предательства. То есть тут ситуация двоякая. Контракты - они, несомненно, полезны. Если ты собираешься не семью строить, а фирму открывать. Вторая сторона медали - что таки да, кто знает, что там в ребра двинет твоему муженьку, вдруг он вздумает переписать свою хату на юную секретутку. Ну тут решение только одно - стремиться изначально к финансовой независимости, до всяких свадеб. И в браке не сидеть и не клацать клювом, как (прости) Медвед. Однако не очень много женщин почему-то к этому стремится. А стремятся они как раз к тому, чтобы найти папика, чтобы после свадьбы никогда уже не работать (ну или намного меньше, чем до). И мы опять пришли к тому, с чего начали((

В тему алиментов, кстати. Йоша же вроде как с муженьком своим разошлась? Судя по сторис, живет уже давно не в той квартире, где раньше, а в каком-то домике намного попроще. И непонятно, работает или нет. Летом вроде подрабатывала в каком-то открытом кафе, а что сейчас делает - непонятно. На какие мани она живет? Только на алименты? (а как там вообще у финнов с алиментами?) 

[OBLIVION]

Если мы говорим о тех же Вало и Карху, они чего нажили и чего она внесла в благосостояние их пары- ничего)

Вот от куда , ты так точно всё знаешь то ?))) Думаю Вало и Кристинка , ни перед кем не отчитываются о финансовом состоянии и совместном вложении . Может она в своё время , вложила куда нибудь деньги , и живёт на проценты ? Или это тоже не вариант ?)))
Смешно ей Богу . Все про них всё знают и говорят со 100% уверенностью )))
Вот взять хотя бы год до жития с Вало . Кристинка уже тогда , на расхват не была , и ни чего , жила ведь на что то ? Вот терпеть не могу , когда считают чужие деньги и досканально роются в чужой жизни . Так и хочется спросить - А у самих то , всё ОК в личной жизни ?
Возможно , что Кристинка учится заочно , вот и торчит дома .
Вариантов много .

Проблема №1. Зачем создавать союз с партнером, в котором ты заведомо не на 100% уверена?

))) А как можно быть уверенным на 100% , вообще в ком то ? Это происходит , только тогда , когда не один десяток лет с человеком проживешь бок о бок . В наше время , товарно - выгодных отношений , гарантий просто быть не может .
Спорить то бесконечно можно . Историй и примеров тысячи .

[OBLIVION]

У меня опять другой бзик .
Не вижу большой разницы , между отношениями
Вало Миттика и Вало Карху
 IMG_20191015_115156.jpg   12.84К   13 Количество загрузок:  IMG_20191015_115000.jpg   25.04К   5 Количество загрузок:  IMG_20191015_114902.jpg   13.07К   6 Количество загрузок:
Как то оооочень похожи ( со стороны ) . Обе у него жили ( проживают ) . Совместные вылазки , два раза в год . Обе закрыли соц страницы . Обе иногда сопровождали в туре . Одна маффины пекла ( эй , жена ! Испеки мне маффины . ) Вторая под зад пинает , иначе ни как ( по его словам ) . С обеими весело . Только Мите , не много больше позволялось ( расчленёнку выкладывала , чтоб внимание к паре привлечь во время затишья , тусить с друзьями ) . А вот Кристинке , и это не позволительно . Вот и шарит в мёртвой инсте , играя с постами да подписчиками , создавая о себе впечатление ( как буд то , с головой не в порядке ) .
Странно это всё ...
 IMG_20191015_115240.jpg   27.75К   9 Количество загрузок:

[Paloma]

Дамы, удалила несколько своих сообщений страницей ранее, прошу прощения, если кому-то будет непонятен контекст...Поздно увидела просьбу админа исправить мат под звездочками - отредачить уже нельзя, а в бан не хочется)

[insomnia]

А я вот как раз помню, что писала Ксю, а истерики не помню)) так что пруф))

да я не спорю)) По сути я о другом, странновато что после резкого разрыва Вало Сандре что-то выдавал, но да, мб то был ее медведь, подарочный))

 

 

В тему алиментов, кстати. Йоша же вроде как с муженьком своим разошлась? Судя по сторис, живет уже давно не в той квартире, где раньше, а в каком-то домике намного попроще. И непонятно, работает или нет. Летом вроде подрабатывала в каком-то открытом кафе, а что сейчас делает - непонятно. На какие мани она живет? Только на алименты? (а как там вообще у финнов с алиментами?)

я читала статью на эту тему, к вопросу как раз равноправия полов, откуда оно взялось и что значит. В статье говорилось, что женщины с детьми (про без них вроде все иначе) в Суоми финансово защищены государством: хорошие выплаты, бесплатное образование, что-то еще наверное , мб как у нас кружки бесплатные для детей. Т.е. по сути не особо они зависят от мужчин и их алиментов. Но как на практике я конечно не знаю.

 

 

Вот от куда , ты так точно всё знаешь то ?))) Думаю Вало и Кристинка , ни перед кем не отчитываются о финансовом состоянии и совместном вложении . Может она в своё время , вложила куда нибудь деньги , и живёт на проценты ? Или это тоже не вариант ?))) Смешно ей Богу . Все про них всё знают и говорят со 100% уверенностью ))) Вот взять хотя бы год до жития с Вало . Кристинка уже тогда , на расхват не была , и ни чего , жила ведь на что то ? Вот терпеть не могу , когда считают чужие деньги и досканально роются в чужой жизни . Так и хочется спросить - А у самих то , всё ОК в личной жизни ? Возможно , что Кристинка учится заочно , вот и торчит дома . Вариантов много .

эка тебя понесло-то))) Ну не можешь терпеть, а тем не менее. Здесь все примерно в одном и том же положении, да-да, все так или иначе роются если уж это слово хочется использовать. Никто не Дартаньян) И даже те, кто только читает и думает наверное, что я -то хорошая, я ж не роюсь)) Но каждый день захожу за свежатинкой)) Нет, ну если хочется спросить-спроси, про личную жизнь. Отвечу, в принципе очень даже ок, но наверное как у всех во всех аспектах жизни, могло быть и лучше, идеалов не бывает))))

Чужие деньги...ну знаешь ли Сейска каждый год публикует статьи сколько там кто заработал, сколько Вало налогов не заплатил, ниче, их не смущает) Нас почему должно) Уточню о чем говорила я. Я с тобой согласилась насчет штампа, ок, когда люди состоят в длительных отношениях и в них приобретают недвижимость или транспорт (это у нас самое затратное) здесь да, штамп не помешает, чтоб избежать проблем если вдруг. То я и имела в виду, считая чужие деньги: извиняюсь за инфу соточку , но чет я уверена, что Кристинка на покупку Валодома не скидывалась)) Наверное потому, что они еще знакомы и не были. А так да, может она живет на проценты, мб у нее наследство, она покупает себе сама одежду и косметику, сама себя возит в путешествия и на концерты, но по мне это никак не значит, что Вало должен отпилить ей полдома если они разойдутся)) Это я и имела в виду.

 

 

А как можно быть уверенным на 100% , вообще в ком то ?

действительно нельзя. Но здесь мы опять же придем к единственному выводу: финансовая независимость. А как еще? Даже на те же контракты не все пойдут.

[Paloma]

У меня опять другой бзик .
Не вижу большой разницы , между отношениями
Вало Миттика и Вало Карху
IMG_20191015_115156.jpg IMG_20191015_115000.jpg IMG_20191015_114902.jpg
Как то оооочень похожи ( со стороны ) . Обе у него жили ( проживают ) . Совместные вылазки , два раза в год . Обе закрыли соц страницы . Обе иногда сопровождали в туре . Одна маффины пекла ( эй , жена ! Испеки мне маффины . ) Вторая под зад пинает , иначе ни как ( по его словам ) . С обеими весело . Только Мите , не много больше позволялось ( расчленёнку выкладывала , чтоб внимание к паре привлечь во время затишья , тусить с друзьями ) . А вот Кристинке , и это не позволительно . Вот и шарит в мёртвой инсте , играя с постами да подписчиками , создавая о себе впечатление ( как буд то , с головой не в порядке ) .
Странно это всё ...
IMG_20191015_115240.jpg

Такой же бзик) напрашивается вывод, что и не в пассиях дело. О схожести типажей уже писали, я даже фотки Крис и Сандриты сравнивала. А про затворничество - сдаётся мне, что влияние, а может и давление Господина имеет место быть.

Вообще его странная позиция по соцсетям была им же озвучена в интервью. Он не ведёт аккаунты, потому что боится, что "интернет помнит всё" и ему могут что-то припомнить через много лет. Больше никаких объективных причин (типа трата времени, много инфомусора или я пользуюсь кнопочной нокией) не было озвучено. В тоже время мы знаем, что он сидит в Инсте и интересуется мнением фанатов о его проектах, девушке и тд. Может быть шпионит и за этим форумом)) И вот лично для меня это всё попахивает какими-то комплексами, маниями, боязнью показаться таким, какой он есть. И эти комплексы он наверняка проецирует на отношения.

[Annie]

Насчет схожести Крис и Сандры. Я вообще не понимаю, что в них похожего. У них совершенно разные типажи: у Крис типичный angel skull, у Сандры - witch skull. Чисто для сравнения: 

[OBLIVION]

О схожести типажей уже писали, я даже фотки Крис и Сандриты сравнивала.

Насчет схожести Крис и Сандры. Я вообще не понимаю, что в них похожего. У них совершенно разные типажи: у Крис типичный angel skull, у Сандры - witch skull. Чисто для сравнения: 

Я не о внешней схожести написала , разные они . Типажи вообще из разных опер . Единственное , что брюнетки .
Я писала о схожести их лав стори с Валой . Со стороны , не зная как на самом деле , много схожего . И да , это скорее всего влияние Вало . Ну и поведение Кристинки ( движ в инсте ) , выглядит не нормально . В остальном , она как воздух . Вроде есть , но не видно )))

[OBLIVION]

Может быть шпионит и за этим форумом)) И вот лично для меня это всё попахивает какими-то комплексами, маниями, боязнью показаться таким, какой он есть. И эти комплексы он наверняка проецирует на отношения.

))) В точку всё !)))

[OBLIVION]

Если мы говорим о тех же Вало и Карху, они чего нажили и чего она внесла в благосостояние их пары- ничего)

Инси , вот ты сама в утвердительный форме написала ))) Как буд то они отсчитываются перед тобой . Вот я и спрашиваю ещё раз - Да от куда ты всё знаешь ?)))

эка тебя понесло-то))) Ну не можешь терпеть, а тем не менее. Здесь все примерно в одном и том же положении, да-да, все так или иначе роются если уж это слово хочется использовать. Никто не Дартаньян)

Эко тебя зацепило то ))) Не спорю , роются , но только некоторые уж совсем рьяно за это взялись , и городят что попало , надо - не надо ))) С перебором как то .
Ты думаешь меня понесло уже ?))) Я вроде и не начинала ещё )))
Я конечно не Д Артаньян , я Партос ))))))