Сообщений в теме: 683

[nadine-1-1]

Quote (Anema)

именно, на самом деле Вилле катался на скейте

а я вот как про скейт и подумала, оттого и мысль возникла "неужели еще и коньки?")))) не знаю уж, что там на самом деле было в его жизни, и никогда мы всей правды не узнаем)

[diana445]

Quote (Anema)

Join Me in Death (Germany)
- Тот же промышленный район Берлина. Изначально предполагалось, что там будет нарезка из фильма «13 этаж», но в итоге все обернулось ядовитым пейзажем, нарисованном при помощи лазеров за пять пенни позаимствованных из шоу Дэнни (финский шлягеровый певец) «Свет и энергия».
Видео было полным провалом, в нем абсолютно ничего не происходит. Ни одной девушки, ничего, просто зеленый свет и мы. На мне этот чертов макияж в стиле Боуи, глаза блестят, а на шее меховой воротник. Там были и другие вещи, которые заставили нас осознать насколько ужасны стилисты. Я дико разозлился, когда Миже одели в черный спортивный костюм, который, по мнению стилистов, был модным. Больше всего он напоминал мне о престарелых дамах, борющихся за спасение цветов в парке Karhupuisto.
Этот клип стоил 100 000 или около того, и выглядел он куда более погано, чем наше первое видео, снятое в парке

я сама была в шоке!!! этот ужасный макияж в блёстках и пидарвстическая одежда!

Quote (Anema)

When Love and Death Embrace (Finland)
- Поскольку Аско не понравилось как мы снимаем клипы, для следующего он нанял профессионального режиссера Микко Питкянена. Видео было снято в бывшей психиатрической лечебницев Nikkilä – старом и изношенном здании рядом с Хельсинки.

)))))))

Quote (nadine-1-1)

теперь еще больше хочу почитать наконец эту книженцию,

шо за книжка? я не в теме!!

Добавлено (18 Июль 2011, 02:29)
---------------------------------------------
Anema,

[veresk]

Anema, ты- гений! . безумно интересно читать, чувствуется, что книга- живая, а не сухое пересказывание биографии

Добавлено (18 Июль 2011, 08:50)
---------------------------------------------

Quote (diana445)

мож в тот период ,когда он такой худющий ходил? 2010?

да он после рехаба вел куда более праведный образ жизни нежели монахи в пост, а похудел в 10 из-за альбома: не только оттого, что круглосуточно работал, но и от эмоционального истощения, волнения

Добавлено (18 Июль 2011, 08:54)
---------------------------------------------
ккнига Synnin viemää- биография Хим, которая вышла в 2002 году ( если не ошибаюсь). Она на финском, оф. переводов на русский язык нет, все те кусочки, которые попадаются- исключительно труд фанатов, за что им большое спасибо

Добавлено (18 Июль 2011, 10:27)
---------------------------------------------
Н-да...ребята по молодости настоящие засранцы были, чего уж там...
Я вот смотрю на Вилле образца 2008 года - как он с грацией английского лорда выходит-уходит со сцены, элегантно садится на диван, неторопливо прикуривает и глубоким голосом начинает рассуждать об умных вещах... Смотрю значит да и думаю - да ты ли тот самый мальчик, который писал в чужие ботинки и устроиил алтарь из собственных какашек? Жив ли в тебе еще этот безумец и если -да, то ккак это сочетается внутри этого тела? Такие разные Вилле соеденились в одном
«Они сошлись. Волна и камень, стихи и проза, лед и пламень…»

[Romance]

вот ещё с интервью 2008 года:
Вилле,встречал ли ты когда-нибудь человека,который признавался тебе в том,что он вампир?
Наверняка вы думаете,что да.Но на самом деле нет.Не думаю,что я поверил бы чувакам из готической тусовки,если бы они сказали мне что-то подобное.Большинство из них слишком жирные для того,чтобы быть вампирами...

[ulya]

за перевод! С клипами у них практически всегда были проблемы. Всё слишком дёшево и сердито. Хотя клип в парке очень даже смотрится.

[Anema]

ну раз всем понравилось, переведу и вторую часть тоже)

[ulya]

Quote (Anema)

ну раз всем понравилось, переведу и вторую часть тоже)

Да! Требуем продолжения банкета!))

[veprik]

Quote (nadine-1-1)

вот нашла в заметках, видимо переносили в неё

Это там старое-известное, и недавно я на английском нашла кое-что что новенькое-непереведённое, запостила и девочки постепенно переводят. Сегодня утром прочитала очередной кусок, прям чуть в осадок не выпала от нашего любимца

http://vkontakte.ru/...16818_263754629

[nadine-1-1]

veprik, а я как раз ту старую заметку сегодня всю прочитала, возьмусь теперь за это, спасибо!!

[Anema]

Gone with the Sin (England)
- На следующий день, после того как закончили Wicked Game, мы отправились снимать Gone with the Sin за пределами Лондона. Там были кладбище и лес, по которым я бродил с цветами в руке, упакованный в джинсы, и пел Gone with the Sin. В конце я подхожу к надгробному камню с вырезанной на нем хартограммой и оставляю цветы там.
Я хотел, чтобы клип был в постельный тонах в стиле 50-х. Думаю, у нас было недостаточно денег для редактирования цвета, поэтому в итоге там розовое небо или вроде того, и конечный результат мне совершенно не понравился. Для меня, идея изначально была в том, что рыцарь печального образа будет ходить по красивым летним лугам, но сам персонаж будет очень мрачным. Одна из идей была сделать меня черно-белым. Но мы и этого не могли себе позволить.
(п.с. у клипа куча версий и, походу, он сам в них запутался, потому что в версии с розовым небом он таки черно-белый

Gone with the Sin (Germany)
- Немцам не понравился вариант с кладбищем, и они захотели нанять другого режиссера, который бы спроектировал нашу запись на тела голых девушек. Мы были в ужасе, потому что вкус у немцев не слишком утонченный и им нужно показать все. Вы можете увидеть это в их фильмах для взрослых. Мы были в туре и сказали «делайте что хотите, но последнее слово за нами». Единственное, что я хотел, чтобы ни при каких обстоятельствах на девушках не было нижнего белья.
Когда они наконец-то показали нам клип, на дамах, конечно, было уродливое нижнее белье вроде Hennes & Mauritz. Мы потребовали, чтобы его смонтировали заново. В итоге, видео получилось довольно забавным и банальным.

Pretending (England)
- Изначально мы должны были делать Pretending с Мииккой Ломми. Мы продумали все очень хорошо, включая сюжет, но внезапно какой-то иностранец сказал «ни за что, финны снимать не умеют, а клипы Bomfunk MC’s настолько броские, что мы не хотим подобного дерьма на нашем рынке». Нам прислали другие сюжеты из заграницы, но они все были абсолютно ужасны. Вроде «Вилле в комнате отеля, появляется прекрасная девушка, и они занимаются сексом, девушка превращается в демона».
В самый последний момент Кевин Кодли, являющийся первопроходцем в этой области, пришел на помощь. Он снял такие классические вещи как «Every Breath You Take» Police и позже клипы для, например, U2 и Брайана Адамса. Мы задавались вопросом, осталось ли еще время сделать что-нибудь. Тогда компания Кодли обратилась к нам с оригинальной идеей, что давайте построим гигантскую кресло-качалку, которая бы наклонялась во все стороны, и поместим группу наверх. Поскольку всей этой конструкции не видно, будет казаться, словно HIM летают и качаются перед камерой. Хорошая идея, клип-выступление с одним простым визуальным трюком
В Англию мы прилетели все взвинченные. Мы уже выпили немного, когда нас попросили опробовать стул. Качаться на нем было довольно страшно. Высотой два с половиной метра, он качался с огромной силой, и нужно было надевать защитные ремни и другие штуки, потому что если бы ты упал, то, скорее всего бы умер. Мы попробовали, и режиссер засмеялся и сказал, что мы наверно больше не захотим пить пиво перед съемками.
Но меня не затошнило, ощущения были словно ты весь день в парке аттракционов. Съемки прошли весело, потому что нам ничего не надо было делать и не было жарко, мы просто повторяли и повторяли одно и то же.
Единственным разочарование был очень жесткий график. Изначально мы также планировали снять двух 195-сантиметровых трансвеститов, один их которых весил двести килограмм. Они качались и хорохорились под песню, и в тоже время мы должны были снять парней из паба и футбольных хулиганов. Там было много сурово выглядящих бритоголовых парней с татуировками, и они должны были драться. Но у нас просто закончилось время, и мы были очень разочарованны. Клип, наверное, немного скучен без этих дополнений.
Во время съемок Pretending мы начали задаваться вопросом, есть ли в этом какой-либо смысл. Пока что ни один из наших альбомов не стоил больше миллиона марок, но мы тратим столько же денег на клип. Pretending обошелся группе в 500 000 марок, а это значит, что Бартон, Гас, Миже, Линде и я заплатили по 100 000 марок из наших карманов. И за что? За то чтобы мы смогли провести один день, качаясь на качелях, а потом выслушивали ехидные замечания по поводу того какой дерьмовый клип сделали HIM.

Добавлено (18 Июль 2011, 18:41)
---------------------------------------------
In Joy and Sorrow (England)
- Его сняли после того как мы вернулись с концерта в Филадельфии, и в мой зуб мудрости попала инфекция. Щека раздулась до размеров небольшого лимона. На следующий день мы должны были быстро съездить к врачу за антибиотиками. Воспаление немного спало, и мы отправились в студию, где никому до нас не было никакого дела. Это определенно самое дерьмовое видео HIM, даже, несмотря на то, что оно стоило кучу денег и, видимо, понравилось людям. Но во всем этом нет никакого смысла.
Клип снимался на сладе, и на нас был один комплект одежды. После этого мы играем в другой одежде и вскоре вы видите как стакан, который похож на контейнер для анализа мочи, начинает светиться. Это кульминация видео. Не знаю какой невероятный эффект они пытались создать, но это всегда напоминает мне о Миже и его играх с мочой. Там также была девушка, мелькающая время от времени. Затем песня заканчивается. Ничего не произошло.
Настроению на съемках не способствовал тот факт, что один парень постоянно жаловался на то, что я и Миже сказали о британцах неделей ранее в Португалии.

Heartache Every Moment
Close to the Flame
- Ну и наконец-то эти два классических клипа, которые я даже не знаю где были сделаны. Heartache возможно смонтировали в Финляндии, Close to the Flame где-то в другом месте.
Мы знали, что Heartache будет синглом и видео на эти песни нам бы не помешали. Тем не менее, мы так ненавидели друг друга, что не хотели снимать клип вместе. Наши отношения были так ужасно натянуты после длинного тура, что просто не было сил. Кому-то в голову пришла мысль использовать записи живых выступлений с нашего тура, которых у нас довольно много. Я подумал, что это было хорошей идеей, но все же, давайте съемочная команда снимет Close to the Flame в Барселоне. Оказалось, что они знали о том, что им надо было делать примерно столько же, сколько и Тимо Т. А. Микконен в своем шоу для подростков. С этой записи практически ничего нельзя было использовать. Так что его смонтировали из кусочков других наших выступлений.
Мы не присутствовали во время монтажа, и предварительно клипы нам никто не показал. Я был в ярости, когда в итоге сам увидел их по телевизору. Но что сделано, то сделано.

Добавлено (18 Июль 2011, 19:01)
---------------------------------------------
и еще пол главы про Бэма

НА СКЕЙТЕРСКОЙ ВЕЧЕРИНКЕ В ФИЛАДЕЛЬФИИ
Вы ошибаетесь если думаете, что самыми преданными фанатами HIM являются девочки-тинейджеры, склонные с суициду. Один из самых больших поклонников группы это Бэм Марджера, звезда «Чудаков» и скейтер-миллионер.
HIM отправились на свой первый концерт в Штатах в августе 2001. Пунктом назначения была Филадельфия. Это была первая поездка Вилле Вало на другую сторону Атлантики, и полет прошел очень неплохо, поскольку группе предоставили билеты первого класса.
Концерт в Филадельфии был организован Бэмом Марджерой, который является одним из самых известных, уважаемых, а также самых богатых скейтбордистов в мире. Широкой общественности он знаком благодаря шоу «Чудаки» на МТВ. В этом шоу, костям Бэма грозит перелом каждый раз, когда он берет в руки скейтборд, велосипед, тележку для покупок или любое другое транспортное средство. Он также систематически мучает своего отца Фила, поднимая его среди ночи музыкой или парой ударов.
В «Чудаках» Бэм часто носит футболки HIM и, если вы посмотрите внимательней, то сможете увидеть, что скейтборды Бэма украшены хартограммами. А как же татуировки Бэма? Правильно, они такие же, как у Вилле Вало.
На запястье Бэма вытатуировано сердце, а между его гениталиями и пупком – хартограмма. У девушки Бэма Джен слово «HIM» набито внизу спины.
- Бэм боялся, что я буду чувствовать, словно он украл мои тату, - смеется Вилле. – Но дело в том, что татуировка не моя и не ваша, она принадлежит всем. Если кто-то хочет татуировку как у меня, это нормально. В конце концов, Бэм хороший парень и большой поклонник нашей группы. Он псих конечно, но в хорошем смысле. Кроме того, он использовал музыку Daniel Lioney в «Чудаках».
Бэм говорит, что заинтересовался HIM после прочтения комментариев Вилле к песням с Razorblade Romance на сайте группы. Она увлекла его, и поскольку Бэм должен был постоянно проверять сайт, он стал интернет-зависимым. Позже, когда он был в скейт-туре по Европе, Бэм купил Razorblade Romance и был покорен.
- Бэм посетил пару наших концертов в Европе, но сначала мы ничего о нем не знали, - говорит Вилле. – В Лондоне нас представили друг другу, и мы не раз тусовались вместе. Отличный парень, легкий на подъем и абсолютно не высокомерный. Хотя он и правда много пьет.
Когда-то Вилле и сам катался на скейте, поэтому Бэм подарил ему две доски.
- Я прекратил заниматься скейтбордингом когда мне было 15, потому что поблизости не было подходящих закрытых скейт-парков, - говорит Вилле. – Я катался много лет подряд, и это поддерживало меня в хорошей форме. Это было чертовски весело, спорт, который, по сути, спортом не является. Никаких лидеров и спортивных команд. Все дело в общении с людьми твоего возраста, отличный способ хорошо провести время. Немного похоже на выпивку, но более конструктивно.
Примером преданности Бэма как поклонника служит то, что американский скейтерский журнал Big Brother даже напечатал статью, состоящую только из рассказа Бэма о его отношениях с группой. В этой статье он заявляет, что HIM без сомнения самая лучшая группа в мире и что его святая миссия сделать HIM домашним именем в США, потому что все американские группы полное дерьмо по сравнению с ними.
Бэм говорит в Big Brother, что когда он не дома, он всегда берет с собой коробку с 24 дисками. На двух из них музыка группы его брата Джесси CKY, а остальные 22 – диски HIM. Помимо официальных релизов, они содержат специальные издания и особенно живые бутлеги, записанные на разных концертах по всей Европе.
Бэм был в Финляндии несколько раз, чтобы посмотреть выступления HIM, и каждый раз, конечно, заканчивался совместными попойками. Он также сказал, что если бы Вилле и его девушка Джен захотели заняться сексом, то он был бы более чем не против. Любой, кто откажется от секса с Вилле – полный идиот.

Добавлено (18 Июль 2011, 19:02)
---------------------------------------------
Концерт HIM в Филадельфии был запланирован вместе с предрелизовым показом фильма CKY3, режиссером и продюсером которого был Бэм Марджера. Фильм является вариацией «Чудаков», за исключение того, что материал намного тяжелее. Если в «Чудаках» они будили отца Бэма ударом по голове туалетным вантузом, то в CKY3 они будят его, мочась ему на лицо. И если кого-то волнует, почему его отец Фил терпит такое обращение, то объяснением может стать то, что во время концерта в Филадельфии Бэм купил своим родителям дом стоимостью 400 000 долларов.
Когда HIM приехали в Филадельфию в день перед концертом, Бэм сразу же связался с ними, чтобы рассказать о предстоящей в ту ночь вечеринке, на которую они все приглашены. В 9 вечера длинный лимузин, вмещающий около 16 человек, остановился напротив гостиницы. Пунктом назначения был новый дом Бэма. Помимо семьи Бэма, там были ребята из «Чудаков», которые катались, дурачились и снимали друг друга на камеру. В этот раз с отцом Бэма обращались хорошо, а вот его чокнутый дядя получил по заднице.
HIM подвезли к Trocadero, где проходил их концерт, на том же лимузине, что заставило участников группы мурчать от удовольствия. По прибытию они взволновано начали пытаться разглядеть знаменитостей. В придачу к Тони Хоуку и другим героям скейтеров, были приглашены некоторые актеры, и Вилле был очень рад увидеть Джулиетт Льюис, которая играла главную роль в «Прирожденных убийцах».
Изначально CKY должны были быть хэдлайнерами вечера. Вилле особенно хотел, чтобы HIM выступали первыми, поскольку ни одна из их записей на тот момент не была официально издана в США.
Когда команда HIM пришла чтобы наладить оборудование, работники дома не особо спешили с помощью. Давайте подождем когда приедут CKY и посмотрим что вы можете использовать. Но вдруг Бэм решает, что хэдлайнерами будут HIM. Отношение к финнам мгновенно изменилось, и вещи начинают двигаться с совершенно другой скоростью.
Когда HIM начали свой сэт, люди просто пялились и не понимали что происходит, но им не пришлось проиграть и двух песен, прежде чем толпа была завоевана. Аудитория была сумасшедшей, и некоторые прыгали с верхних балконов в море людей внизу. На сцене было огромное количество бутылок с выпивкой, и к концу концерта Бэм и его друзья вышли на сцену покричать в качестве бэк-вокалистов.
После выступления зрителям показали фильм CKY3, который также содержал клип HIM «Right Here in My Arms». Позже, когда CKY3 издали на DVD, в дополнительные материалы включили кавер HIM на песню Билли Айдола «Rebel Yell», снятый на этом концерте.

Добавлено (18 Июль 2011, 19:03)
---------------------------------------------
то самое выступление
HIM - Rebel Yell

[nadine-1-1]

Quote (Anema)

Pretending обошелся группе в 500 000 марок, а это значит, что Бартон, Гас, Миже, Линде и я заплатили по 100 000 марок из наших карманов. И за что? За то чтобы мы смогли провести один день, качаясь на качелях, а потом выслушивали ехидные замечания по поводу того какой дерьмовый клип сделали HIM.

да и вообще, ХИМ походу всю жизнь приходится слушать, какие дерьмовые у них клипы, дерьмовые альбомы, сколько бы средств, усилий и здоровья они туда не вложили)
про шт joy and sorrow смешно))))
кстати, прочитала те новые куски. и всё таки у меня никак не укладывается в голове то, насколько же противоречива эта личность - Вилле Вало. такой милый на вид, такой страшный человек внутри. я имею в виду его выходки, но всё же это очень сильная личность - бесспорно, этот факт особенно напрягает, когда видишь очередное выливание помоев на его голову от недоброжелателей, которые и знают то о группе только то, что у них есть "пару сопливых песен и лохматый алкаш без голоса"

[Anema]

Quote (nadine-1-1)

всё таки у меня никак не укладывается в голове то, насколько же противоречива эта личность - Вилле Вало. такой милый на вид, такой страшный человек внутри.

я бы сказала, что он довольно приятный и милый парень, но только пока дело не касается его работы и личных интересов. он так давил на бывших участников группы потому, что не чувствовал, что они отдаются этому делу так же как и он.
хотя Юску мне жаль, все вели себя по отношению к нему как настоящие подонки. но тут наверно еще и их молодость сыграла на тот момент немаловажную роль.

[nadine-1-1]

Anema, нет, я немножко не об этом, я как раз не удивлена его преданности делу, расчетливости, трудоспособности и тд...я всегда думала, что он такой и есть, еще до чтения подобной литературы)
под страшным человеком я имею в виду его выходки в плане всяких стриптизов в свитере, историй с какашками и блевотиной, вот это для меня не совсем есть соответствие валычу в моем понимании его))
а вот что интересно, насчет золтана... ведь ни в одном видео не заметишь, под каким напряжением он находился, работая в группе. да и по всем этого не скажешь, давать сколько концертов и интервью, доходить в перерывах до нервных срывов, но продолжать выходить на сцену на последних силах, и ничего не заметно. в особенности это конечно относится к вилле, кто пашет больше всех. хотя на некоторых видео, например на каком-нибудь zofigen 2000, видно было, что нервишки пошаливают. ну это я говорю только в рамках тех лет, раз речь о золтане зашла

[Anema]

nadine-1-1, ааа это)) ну всякие шутки с участием мочи, дерьма и блевотины довольно характерны для парней такого возраста. чистейший сортирный юмор) конечно такие вещи не назовешь здоровыми, но и ничего ужасного в них нет. дамам же такого не понять, наверно) а на стриптиз в свитере он вряд ли бы решился будучи трезвым)

Quote (nadine-1-1)

продолжать выходить на сцену на последних силах, и ничего не заметно

алкоголь им помогал походу) после рехаба раздражительную натуру Вилле стало видно гораздо лучше

[veresk]

Quote (Anema)

ну раз всем понравилось, переведу и вторую часть тоже)

Анема, вдруг так еще сложатся обстоятельства. что у тебя будет время и возможность- переведи чего-нибудь еще. Желательно не сухого биографического в стиле "родился-женился" , а действительно что-то интересное- ну вот хотя бы как эти истории появления клипов

Quote (veprik)

запостила и девочки постепенно переводят.

им тоже- гран мэрси!

Добавлено (18 Июль 2011, 20:50)
---------------------------------------------

Quote (Anema)

что он довольно приятный и милый парень, но только пока дело не касается его работы и личных интересов. он так давил на бывших участников группы потому, что не чувствовал, что они отдаются этому делу так же как и он.

Quote (nadine-1-1)

его преданности делу, расчетливости, трудоспособности

вот что есть. того не отнять. И мне странно, что некоторые до сих пор воспринимают его либо как Виллюсика- мальчика -колокольчика, этакого поэта-бессеребреника в стиле
Не по залам и по салонам
Темным платьям и пиджакам —
Я читаю стихи драконам,
Водопадам и облакам. ( Прошу меня понять правильно: он искренен. он мега искренен и не может не писать песни, но считать деньги он тоже умеет и понимает. что творчество- это не только души прекрасные порывы, но и жесткий шоу-бизнес со своей конкуренцией)
либо, что еще хуже- этакого нескладеху Валенка, чуть ли не массовика затейника.

Добавлено (18 Июль 2011, 20:53)
---------------------------------------------

Quote (Anema)

дамам же такого не понять, наверно

я не викторианская барышня. но эта история вызвала у меня улыбку пополам с брезгливостью.

[nadine-1-1]

да, не все молодые люди позволяют себе мммм...как бы так сказать.. какать в ботинки, строить алтари из банок с какашками в несколько слоев и мочиться по углам, какими бы творческими личностями они ни были))))) так что это всё же странно, странно, знаете ли, даже если и не учитывать нашу половую принадлежность)

[veresk]

Quote (nadine-1-1)

не все молодые люди позволяют себе мммм...как бы так сказать.. какать в ботинки, строить алтари из банок с какашками в несколько слоев и мочиться по углам,

при том, что он получил хорошее воспитание и иногда его не отличишь от английского аристократа. Ну такой уж он... А вообщем. я ек удивляюсь после всего этого. почему Санна бросила Линде и не порадовала своей любовью Вилле. Небось она и не такое видала от этих "ангелков".
Однако история с Вилле, танцующим стриптиз с торчащим членом произвела на меня неизгладимое впечатление!

[Anema]

Quote (veresk)

я ек удивляюсь после всего этого. почему Санна бросила Линде и не порадовала своей любовью Вилле. Небось она и не такое видала от этих "ангелков".

Линде это вообще!) из серии в тихом омуте черти водятся. в юности ну просто сущий ангел, волосы эти длинные, а такое вытворял, что страшно становится.

Quote (nadine-1-1)

не все молодые люди позволяют себе мммм...как бы так сказать.. какать в ботинки, строить алтари из банок с какашками в несколько слоев и мочиться по углам, какими бы творческими личностями они ни были)))))

конечно не все, но вот такие вот они у нас своеобразные ребята))

[nadine-1-1]

Quote (veresk)

Однако история с Вилле, танцующим стриптиз с торчащим членом произвела на меня неизгладимое впечатление!

и мысль "хотелось бы на это посмотреть..
"

Quote (Anema)

конечно не все, но вот такие вот они у нас своеобразные ребята))

оооочень своебразные)))) запомнилось из слов Фраера что-то типа "мне советовали: не связывайся с этими ребятами, они ссут по всем углам" ))))

[veresk]

Quote (nadine-1-1)

и мысль "хотелось бы на это посмотреть..
"

у меня мысль- и хотелось бы этологически продолжить. а то - показал и не дал

Добавлено (18 Июль 2011, 22:36)
---------------------------------------------
хотя заметьте- победил в этом своеобразном стрип-турнире отнюдь не Вилле